Будучи участником неудачных переговоров лидеров бастующих нефтяников и руководителей предприятий, Серик Сапаргали имел четкую картину происходящего накануне трагедии в Жанаозене. В своем так и не вышедшем интервью он пытается обозначить ошибки как властей, так и забастовщиков, а также дает прогноз дальнейших событий, к сожалению, сбывшийся.
Родственники экс-кандидата в президенты, ныне арестованного по обвинению в разжигании социальной розни, передали нам его интервью. Они нашли текст в куче бумаг, оставшейся в квартире Сапаргали после обыска. В нем отсутствует имя журналиста или издания, которому оно дано, неизвестна дата его подготовки. Однако из содержания ясно, что взято интервью было в канун трагических событий 16 декабря 2011 года в городе Жанаозене. Мы приводим текст практически в неизменном виде.
« – Расскажите, пожалуйста, как проходили переговоры.
– Переговоры в городском акимате города Жанаозен проходили очень сложно. Надо сказать, на это мероприятие хотели попасть и многочисленные представители бастующих работников АО «Каражанбасмунай», и отдельные представители ТОО «Ерсай Каспиан Констрактор», но сторона власти решила в первую очередь разобраться с жанаозенцами.
Сторона власти ограничила делегацию со стороны работников до количества 10-ти человек, в которую вошли представители бастующих нефтянников – Талгат Сактаганов, Наталья Ажигалиева, Кудайберген Карабалаев, Марат Жусипбаев, Максат Досмагамбетов (ПФ «Озенмунайгаз»), Шагырбаев К.(ТОО «Бургылау»), а также приглашенные специалисты: юрист Александр Пястолов (Актау), президент ОЮЛ «Конфедерация свободных профсоюзов» Сергей Белкин (Караганды), юрист Ерлан Калиев и я – с Алматы.
Как вы, наверно, знаете, нефтяники решили поставить пять вопросов. Первый – о внедрении отраслевого повышающего коэффициента 1,8 в коллективный трудовой договор ПФ «Озенмунайгаз», второй, соответственно, внедрение территориального коэффициента 1,7, третий вопрос – о разработке и утверждении коллективного договора, «Положение об оплате труда работников ПФ «Озенмунайгаз» с учетом вышеуказанных коэффициентов 1,8 и 1,7. Четвертое – устранение с должности директора ПФ «Озенмунайгаз» Кийкбая Ешманова, и пятое – восстановление уволенных работников на прежних рабочих местах с выплатой денежной компенсации за время вынужденного прогула.
Ночью, перед началом переговоров, нефтяники и мы – группа их поддержки были вместе и почти не спали, вырабатывая общую позицию и выясняя суть вопросов. При этом пришли к полному согласию о том, что эти пять вопросов будем ставить в комплексе и нерешение даже одного из них означает, что переговоры не состоялись.
К сожалению, при первом же выступлении Владимира Мирошникова, первого заместителя генерального директора АО «Разведка Добыча «КазМунайГаз», который предъявил известный пресс-релиз КМГ, где достаточно категорически указывается, что бастующие нефтяники уже не являются работниками ПФ «Озенмунайгаз», что они уволены законно и согласительная комиссия создаваться не будет – было понятно, что скорее всего это совещание закончится ничем.
Но достаточно серьезный уровень участников совещания (участвовали вице-министр МТиСЗ Б.Нурымбетов, старший прокурор 1 Департамента Генеральной прокуратуры РК К.Едигеев, руководство города Жанаозен, включая руководителей правоохранительных органов, руководство Мангистауской области в лице замакима области Аманкельды Айткулова, начальников областных управлений), и то, что на площади Ынтымак во время совещания, несмотря на мороз и пронизывающий ветер до полуночи, в течении двух дней, ожидали результаты около двух тысяч нефтяников и члены их семей, давало надежды на то, что все же работодатель пойдет на встречу людям и найдет компромиссное решение. Как известно, безвыходных ситуаций не бывает. Но, увы…
Более того, оказалось, что в первый день совещания кем-то на площади Ынтымак (попробуйте угадать?) распространена ксерокопия бумажки, в которой якобы указывается, что юрист Пястолов имеет некое психическое заболевание. Надо сказать, когда я этот факт назвал на совещании непорядочностью, власть имущие восприняли это очень болезненно.
Кстати, был момент, когда к концу второго дня переговоров Наташа Ажигалиева увела нефтяников из зала совещания за собой, несмотря на мои просьбы не покидать первыми стол переговоров. И в то время, когда Сергей Белкин и Ерлан Калиев пошли их уговаривать возвратиться, все сидящие в зале буквально окружили меня и чуть было не разорвали на части… Возможно, их только удержало присутствие К.Едигеева – старшего прокурора отдела 1 Генеральной прокуратуры РК. Суть их обвинений была в том, что, именно я приехал с одной целью – сорвать переговоры (?!). Что именно мы (я понял так, что они имеют в виду «Халык Майданы», реально поддерживающий нефтяников, хотя они не произносили название): «подогреваем людей, провоцируем», «если не вы, все давно бы здесь нормализовалось» и т.д.
Я понял, что эта командная атака представителей власти (принял активное участие и В.Мирошников) была ответом на мое предыдущее их обвинение в том, что присутствующие аким города и заместитель акима области, вице-министр труда и социальной защиты, руководители областных департаментов должны быть на стороне народа, а не работодателя. На самом деле все они выступали против нас так сплоченно, что были похожи со стороны на членов одной семьи.
Кстати, я предложил первые три вопроса решить очень просто, созвав собрание коллектива и пересмотреть коллективный договор. Пусть там будут те формулировки, которые хотят видеть работники, лишь бы четко фигурировали коэффициенты 1,8 и 1,7. Разве это сложно? Но В.Мирошников не поддержал это предложение, хотя и сказал, что не будет против проведения такого собрания профсоюзом.
Скажу прямо, для меня осталось тайной непотопляемость Кийкбая Ешманова, которого и вышестоящие руководители и местные власти защищали с непонятным упорством. Если в начале забастовки половина огромного трудового коллектива (около 4-х тысяч человек) заявляли, что они не ощутили прибавку заработной платы в результате внедрения повышающего отраслевого коэффициента 1,8, 998 человек остались при этом мнении и были уволены из предприятия, это разве не вина руководителя? Поэтому, когда Александр Пястолов шутил: «Заберите Ешманова на повышение куда-нибудь в Астану, но уберите его с ОМГ», это шутка послышалась достаточно резонной.
– Нефтяники были уверены, что это примирительная комиссия, а на деле оказалось, что нет. Как считаете, зачем власти зазвали на свою территорию представителей бастующих?
– К сожалению, с самого начала представители власти навязывали этим переговорам шапку – «совещание». Хотя, была реальная возможность все это облачить в формат примирительных процедур. Я думаю, не хватало только одного – политической воли властного олимпа…
– Комментаторы форума – партнера «Республики» утверждают, что на этих акиматовоских встречах представители власти и работодателя доказали, что коэффициенты 1,7 и 1,8 были включены в зарплату рабочих и полностью выплачивались, а их ввели в заблуждение.
– Истина, как всегда, лежит где-то посередине. В любом случае, при введении таких серьезных доплат люди должны были почувствовать это, так сказать, своими кошельками, не так ли? Этого не произошло. То, что половина коллектива не были согласны с оплатой, при этом мнении осталось тысяча человек – это очень серьезный фактор. Основной же причиной этого конфликта считаю непрозрачность системы оплаты. Ведь даже по требованию вице-министра Б.Нурымбетова и заместителя акима области А.Айткулова В.Мирошников отказался предоставлять Положение об оплате работников предприятия, ссылаясь на коммерческую тайну.
– Расскажите подробно, из чего складывались эти коэффициенты и как рабочие должны были понять, что они «сидят» в зарплате?
– Когда стали в этом разбираться, пришлось к экономисту ОМГ Марату Орынбаеву звать на помощь еще двух специалистов из отдела зарплаты. Взяв для образца расчетку («жировку») одного из лидеров бастующих, принципиально не верящих в присутствие 1,8 и 1,7 в его зарплате (с его разрешения) мы довольно долго расшифровывали мудреную систему расчета заработной платы. В результате мы все же обнаружили оба коэффициента. Никто из присутствующих не опроверг доводы. Белкин С., Калиев Е. и я это подтвердили своим мнением. К сожалению, Пястолов А. почему-то не выразил свою конкретную позицию, несмотря на обращение к нему именно по этому вопросу.
Нервозная обстановка на переговорах не позволила сделать вдумчивый анализ информации. Уже после совещания я подумал, что надо было попросить расчетчиков сделать такие же расчеты по предыдущей методике за эту же должность и столько же рабочих дней. Тогда было бы ясно, что и насколько изменилось в оплате.
К слову сказать, один из комментаторов статьи об этом совещании на сайте «Азаттык радиосы» высказал мысль, что приглашенные специалисты побоялись сказать свое мнение вразрез мнению лидеров бастующих, которые их наняли. Это не так. Во-первых, мы не были ни разу наняты нефтяниками и всегда оказывали им безвозмездную помощь от движения «Халык Майданы». Сергей Белкин тоже был приглашен нами по просьбе нефтяников. Поэтому мы прибыли как независимые специалисты, с целью реально разобраться в положении вещей и при возможности оказать поддержку нефтяникам.
Я, хотя и не подписал протокол, но оставил особое мнение по всем пяти вопросам. И это моя позиция, независимо от того, нравится это кому-либо или нет. Я всегда пытаюсь опираться на истину и факты. Мое твердое убеждение – только объективность поможет занять ясную, четкую и конструктивную позицию, которая станет фундаментом для решения вопросов любой сложности.
Насколько мне известно, особое мнение оставил только Сергей Белкин. С его слов, он написал только об одном, что он не подписывает «по причине не подписания протокола нефтяниками».
– Также общественность заявляет, что изначально требования рабочих были не правильно составлены. В чем здесь двойственность мнений?
– Требования рабочих в целом закономерны. Во-первых, коэффициент 1,8 должен быть внедрен с 1 января 2009 года. Произошла недоплата в крупных размерах.
Во-вторых, при установлении тарифного оклада 1-го разряда с исторически сложившейся цифры 18682 было уменьшено до размера МРЗП – 15492. Что уменьшило выплаты (хотя как такового нарушения Трудового кодекса здесь нет). И работодатель, и представители госорганов с упорством, достойным изумления, привязывали минимальную ставку первого разряда именно к МСОТ (минимальный стандарт оплаты труда), тогда как в ТД РК сказано, что это значение должно быть не ниже, чем МСОТ для нефтегазовой отрасли.
Почему тогда, когда дело касается зарплаты топ-менеджеров, применяется совершенно противоположный подход – никто не объясняет. В Интернете есть информация, что по отчетам 2010 года тот же В.Мирошниченко получил ни много ни мало 452 тысячи долларов! (Он, правда, улыбается, что это не так, но расчетку предъявлять не стал…). Для сравнения, аким самого крупного мегаполиса страны Алматы – Ахметжан Есимов получает 4400 долларов в месяц. В 8 раз меньше уважаемого Владимира Яковлевича. Впечатляет, правда? Самое главное, здесь даже неловко говорить о какой-либо взаимосвязи с минимальной зарплатой в РК…
Также непонятно, каким образом при переводе объема зарплаты с значения 53/47 на 75/25 (75% – относительно постоянная часть заработной платы) в соответствии с требованиями ТК РК, 47% от ежемесячных отчислений премиальных (снижено от 80% до 33%). Специалисты по зарплате объясняют, что они «раскидали» их в применяемые межразрядные и другие коэффициенты, но они-то как раз и не изменились!
Да, к сожалению, были допущены ошибки при анализе некоторыми лидерами бастующих. Думаю, они должны сделать анализ своей позиции и говорить людям только правду. Хотел бы сказать, что это лишь рекомендации человека, искренне болеющего за победу бастующих.
Кстати, приглашенный Сергей Белкин и Ерлан Калиев также высказали ряд конструктивных предположений, что показало – возможности выхода из создавшегося трудного положения имеются. К примеру, Сергей Белкин предложил рассмотреть эту проблему на площадке Министерства нефти и газа, в отраслевой трехсторонней комиссии, а Ерлан Калиев предложил вновь принятых работников вместе с уволенными забастовщиками переместить в ТОО «Кезби», предполагая, что они приняты на испытательный срок.
Насчет долговременности и перспективы этого самого ТОО «Кезби», где есть 230 свободных рабочих мест с заработной платой 170—272 тысячи тенге и куда настойчиво уговаривают все пойти, у людей большие сомнения. К.Карабалаев, к примеру, знает людей, работающих там, и они получают в пределах 80—110 тысяч тенге.
– Почему в требованиях не заявили об освобождении Натальи Соколовой?
– Хотя это требование, наряду с требованием отменить судебный приговор Акжанату Аминову, всегда присутствовало раньше, к большому сожалению, на этот раз выпало из списка. Думаю, этот вопрос вам надо задать самим нефтяникам.
– Как полагаете, что теперь будут делать нефтяники? Как они вообще настроены?
– Нефтяники пока не теряют дух. Но могут потерять терпение… Мне рассказывали, что в прошлую пятницу, когда от нас на площадь доходили неприятные вести о провале переговоров, ряд самых «горячих» джигитов были готовы ринуться на горакимат. Женщины удержали их с очень большим трудом. Мороз и ветер делают свое дело, нетерпимость нахождения людей на семи ветрах может сыграть с властями злую шутку. Когда на совещании А.Айткулов говорил, что они их брат и он тоже их жалеет, я сказал: «Тогда сделайте хоть одно конкретное дело, разрешите установить хотя бы две юрты, чтобы спасаться от ветра». Он промолчал.
У меня предчувствие, что такая безответственность работодателя и местной власти могут закончиться таким же социальным взрывом, как в 1989 году. И возможно, с более тяжелыми последствиями, чем тогда…
– На носу выборы – и такой очаг напряженности Астане ни к чему. Как полагаете, какие действия может предпринять власть? Есть ли надежда, что к требованиям рабочих прислушаются?
– Думаю, прошедшее совещание как раз и есть признак того, что власти хотели бы «утрясти» ситуацию в области перед важными событием – 20-летием независимости РК и грядущими выборами. Но, как мы увидели, Там еще не приняты серьезные решения и пока власть больше зондирует настроения забастовщиков и твердость их позиций. Сможет ли власть сделать «несколько простых шагов» навстречу народу и развязать, наконец, этот «мангистауский узел», думаю, покажет ближайшее время.
– Какой выход вы видите из сложившейся ситуации?
– Я жил в Мангистау и работал на месторождении Жетыбай и Узень в 1975-79 годах, часто бывал по работе и семейным делам позже и могу сказать абсолютно уверенно – Мангистау особый край особых людей. Мне кажется, характер местного народа сформировался и закалился как в результате проживания их в этих очень суровых климатических условиях, так и многочисленных войнах по защите этого необычного, но прекрасного края.
Будучи сам уроженцем этих мест, Владимир Мирошников (кстати, мы с ним когда-то работали вместе в НГДУ «Жетыбайнефть») признал на совещании, что жанаозенцы – особый народ. Поэтому для этих людей нужен особый подход.
Кстати, я сказал Мирошникову, что руководство РД КМГ должны гордиться патриотичностью этих людей на площади. Потому что они, несмотря на то, что обижены на несправедливость руководства и другие моменты, до сих пор хотят работать только в «Озенмунайгазе», в своем родном коллективе, в своей команде.
Конечно, можно найти ошибки забастовщиков в каких-то процедурных вопросах. А разве государственные органы, работодатель безгрешны?
Именно поэтому я просил представителей работодателя и государственной власти просто отложить в сторону законы и кодексы и увидеть реальных людей, своих соотечественников, стоящих на открытой площади под леденящим ветром, когда мы два дня не можем прийти к согласию, сидя в теплом кабинете.
Все поставленные вопросы решаемы. Нужно лишь одно – политическая воля руководства страны и КМГ. К сожалению, время на исходе. Для этого осталось только одна неделя, от силы полторы. Если же все останется в нынешнем виде, ситуация может перейти в неконтролируемую фазу. Если кто-то считает, что я сгущаю краски или нагнетаю обстановку, мой ответ – просто съездите в Жанаозен и постойте полдня с нефтяниками на площади Ынтымак. И вы все поймете…»
Публикация на интернет-портале «Республика» от 2.03.2012
